A la suite du verdict de son procès en appel qui l'oppose à la RATP, Azyle s'est entretenu avec Clique pour apporter quelques détails sur une affaire qui n'en finit pas de durer. En voici quelques extraits.
« L'audience était un moment de confrontation passionnant avec plusieurs rebondissements où finalement la RATP est restée en retrait, campant sur ses positions et son choix tactique ultra-défensif. Pouvait-elle faire autrement ? Les juges m'ont écouté et je crois qu'ils ont été étonnés : ils ne s'attendaient pas à certains arguments, certaines preuves. Tout cela débouche malgré tout sur un arbitrage paradoxal. Le plus dur à ce stade était d'arriver à ce que la cour d'appel de Paris évolue alors qu'elle a jugé des dizaines d'affaires de tag en se fiant à chaque fois à la même « méthode » de la RATP pour calculer son préjudice. Ma condamnation est passée de 195 000 euros à 138 000 euros (j'arrondis, c'est 137 000 et des brouettes). C'est presque un tiers de moins. Cela démontre deux choses importantes : la justice ne devrait plus suivre aveuglément la RATP à partir de maintenant, et elle a commencé à ouvrir les yeux sur une situation pas normale. »
Démonstration d'Azyle sous le contrôle d'un huissier.
« Personne n'a envie de croire que Platini, qui reste une idole pour ma génération, ait pu faire quoi que ce soit de mal. J'aurais aimé que les juges m'expliquent comment ils en sont arrivés à cette somme de 138 000 euros. Pourquoi pas 136 ou 139 ? Ils donnent un chiffre précis, établi avec des calculs certainement « savants », mais ils ne nous disent rien de ce mode de calcul. Ils m'auraient expliqué ce qui ne tenait pas dans mes démonstrations que j'avais découpée en cinq points précis, j'aurais compris et le jugement aurait été cohérent pour moi. Est-ce trop demander d'avoir des explications claires lorsqu'on parle de chiffres ? Ça serait plus simple pour tout le monde… y compris pour la RATP. […] Devant la Cour de cassation c'est très technique, mais tôt ou tard la vérité triomphe. Je préfèrerais que ce soit dans le cadre de mon procès ! J'y crois encore et toujours, c'est pour ça que je me bats. Pour ma part je n'ai jamais nié les faits mais j'ai exigé de la rigueur. Mon avocat m'avait dit au tout début, en 2007, que mon dossier durerait bien plus de dix ans et ne trouverait de solution qu'à Strasbourg, devant la Cour européenne des droits de l'homme. Je pense qu'on est bien parti. »
L'intégralité de l'interview est à lire ici.
Aller jusqu’à une cours internationale pour fuir ses responsabilités… c’est vraiment n’importe quoi. Pauvre naze.
Il ne fuit pas ses responsabilités, il est juste un peu trop maniaque c’est vrai
Au contraire…..ça pourrait servir aussi à d’autres. Chacun sa route, chacun son chemin.
Mais bordel de merde il peut pas assumer au lieu de tourner connard puant guidé par son obsession mortifère ? Autant j’aimais bien son travail mais là son concours de phase commence à sentir le rance mais comment en aurait-il pu être autrement avec la clique ?!?
La police est au service de la justice qui n’en porte (fallacieusement ?) que le nom, on s’en fout de la somme parce que j’espère que de toutes façons t’es pas assez con pour la payer parce que sinon ça voudrait dire que tu es comme les autres…
Comme je le disais précédemment le dommage ne se limite pas aux dégâts commis et le forfait est fait à la louche en fonction des coûts reliés parce que si par exemple ils suivent tes revendications dans « descente interdite » ils pourraient tout aussi bien te faire payer pour toutes les dégradations des dépôts que tu as ouvert et doc refilé à d’autres.
Si j’étais avocat de la défense tu prendrais quelques années fermes mais si t’as besoin d’aide pour aller en cassation n’hésite pas sauf si c’est pour payer rubis sur ongle, ta démarche va nous retomber sur le coin de la gueule à un moment parce que dans cette histoire c’est pas eux qui se crament mais nous et on est pas tous cadres ^^
Ne t’inquiète pas la ratp continuera de baiser les graffeurs, et on va voir les peines pour graffiti s’alourdir d’année en année, je ne me fait aucun soucie la dessus.
Azyle n’est pas un terroriste a ce que je sache, il a le droit d’exiger une somme qui s’approche du juste prix, parce que ne vas pas croire que les 138 000 soit une somme juste. Même si je ne m’attendais pas a une baisse aussi significative.
Je soutiens azyle, pas par haine envers la ratp, pas pour changer les choses, mais juste pour que la justice prenne conscience que les estimation de la ratp sont systématiquement triplé, juste pour qu’ils en ai conscience!
Que la ratp nous colle des somme astronomique au cul, je suis totalement d’accord, je n’ai rien contre la répression et la tolérance zero, ça fait partit du jeu si je puis dire. Mais ou moins qu’ils assument leurs estimations hasardeuses.
La comparaison RATP/Platini je pige pas…les solvants ont attaqué ses neurones ou les miennes?
Pour ceux qui critiquent sa démarche, azyle n’a jamais nié les faits, il assume totalement ses actes, mais souhaite seulement en payer les frais de manière équitable, accepteriez vous après avoir été contrôlé pour excès de vitesse, qu’un policier choisisse hasardeusement le prix de l’amande ? Je pense bien que non, n’importe qui ira se plaindre de l’injustice dont il a été victime et demandera à ce que le prix de l’amande soit réduit à sa juste valeur, voir même annulée pour vice de procédure. Certes ses actes sont d’une autre nature, mais il mérite un procès équitable comme chacun d’entre nous.
Merci pour cette mise au point
Il a peint pendant 17 ans et son procès ne compte que 4 années d’activité, il devrait déjà s’estimer heureux de pas avoir à négocier un million
Je ne dénigre pas se démarche et assumer les faits dans ce cas aurait été de manger sa peine sans broncher parce que justement c’est bien en dessous de ce qu’il mérite et que parce que sa démarche actuelle si elle permet d’économiser quelques euros permettra surtout de plomber les suivants. Dans le milieu on appelle ça un idiot utile, la justice n’est pas équitable et c’est pas parce qu’ils sont incompétents qu’ils ne sont pas chatouilleux… n’oubliez ps que c’est toujours eux qui gagnent à la fin parce que même si on ne se fait pas chopper ils auront réussi à occuper notre engagement. Vous ne pourrez pas dire ensuite que vous n’avez pas été prévenu 😉
Pour rejoindre Comico, je vous dis et je vous répète que la jurisprudence est facilement contestable en graffiti donc dès qu’ils en auront marre des tours de stade aussi arrogants et inutiles de Sylvain ils pourront la faire sauter quand ils veulent et si c’était ça la jursiprudence Azyle que j’anticipe et que je vous invite à éviter ?!?
Quand je lis les nombreux commentaires negatifs sur Azyle, je me demande si ceux qui les ecrivent sont capables d’un peu de modestie intellectuelle.
Azyle est probablement le graffeur connaissant le mieux le metro de Paris. Il a un sens artistique rare, une originalité, un vrai gout pour la photogtaphie. Donc peut-etre que vous comprendrez sa demarche de combat judiciaire contre la RATP le jour ou vous aurez fait autant que lui.
Voila vraiment un truc qui m’enerve dans la vie de tous les jours. Quand tu ne comprends pas quelqu’un, tu prefere le traiter d’imbecile plutot que d’envisager que ce qu’il dit te depasse, ou que tu manques de connaissances, de reflexion pour cerner ce qu’il dit. Evidemment, par ego, on opte pour la facilite et on designe l’autre comme un abruti car il faut toujours se montrer fort, intelligent, beau etc etc et ne sourtout pas avouer que le sujet nous depasse.
Il faudrait peut-etre s’accepter tel qu’on est, avec nos forces et nos faiblesses, nos qualites et nos defauts. C’est pas parce que t’es pas capable de comprendre l’oeuvre d’Azyle que t’es un nul ou que t’y connais rien en Graffiti. Arretez de vouloir donner votre avis sur tout, surtout sur les sujets sur lesquels vous manquez de reflexion.
Et encore merci, les gens sont durs avec les kings en ce moment
Des rois sans couronnes……..la guillotine veille toujours par ici pour les têtes couronnées.
Tu sais comme moi qu’on reproche souvent (toujours ?) aux autres ce qu’on reconnait chez nous donc je dirais que ton commentaire te concerne (aussi ?) en premier lieu…
La modestie intellectuelle c’est accepter des limites en fonction d’un référentiel donc à toi de me dire dans lequel on s’inscrit en premier lieu.
L’argument de la loi du plus fort ne marche pas ici, déjà il faudrait que tu me rappelles ce que représente un combat contre un transporteur urbain et je pense que quand tu parles d’artistique tu dénigres toi-même sa démarche qui ne se limite certainement pas à des traces auxquelles il essaye de se raccrocher maintenant. Si hje veux pousser ton raisonnement, le jour où il aura fait autant de combats que moi en dehors de la peinture il pourra peut-être commencer à parler de justice… je ne lui enlève rien de son parcours si tu ragardes, je parle juste de sa fixette médiatique du moment (qui est aussi un excellent teaser transmédia mais on ne doute pas des entrées de K.et consorts pour son projet qui arrive ^^).
Le troisième paragraphe semble te concerner ici parce que tu préfères me voir comme un aigri plutôt que d’essayer de comprendre ce qui m’anime ici (depuis quelques temps déjà), j’ai des compétences en psychologie comme en droit donc je sais de quoi tu parles concernant la zone de confort, le besoin du groupe et la reconnaissance de son unicité (tous uniques sans être exceptionnels ?). Je travaille ce sujet depuis assez longtemps pour qu’il ne me dépasse plus vu que les kings ont laissé la place aux commerciaux de pas de porte… je peins depuis bientôt 30 ans, je travaille sur l’expression tous les jours et je nourris mon ascétisme à l’émulation documentée donc si tu veux bien m’éclairer sur ce qui m’aurait échappé depuis tout ce temps je te parlerais peines et jurisprudence. See you 😉
Ps : les kings sont voués à mourir et c’est en ça qu’il est important de tuer le père pour mieux l’honorer ensuite, à vous de jouer maintenant 😉
Tu n’as rien compris a ce que j’ai dit. Tu as l’air tres rationnel, de connaitres tres bien differents domaines : justice, graffiti, psycho (probablement des cours du soir) mais t’es incapable d’en faire la synthese. Je vais pas repeter ce que j’ai deja dit et je t’invite a me relire.
Et pour le pic personnel « ton commentaire te concerne aussi », alors oui j’ai pas fait une license psycho, j’ai pas de diplome en droit, Mais mon passé de graffeur m’a souvent mis dans cette situation d’incompris ou l’on preferait me voir comme un mec a cote de ses pompes plutot que de se poser la question de mes motivations. Et tous les graffeurs connaissent ca.
C’est bien le problème des discussions entre graffeurs, on a tous un égo énorme, une vision de la société et du graffiti différente (souvent super tranchée avec une bonne grosse attache émotionnelle) et on se targue d’être le plus marginal possible. Comment vous voulez avoir une discussion apaisée dans ces conditions?
Respect à azyle, il continue à explorer là où les autres ne pensent pas à aller.
Je n’ai pas d’ego mal placé, le travail est ailleurs, comme ton com était à la suite directe du je pensais que tu généralisais seulement sur mon cas… je n’ai pas envoyé de pique parce que ça ne m’intéresse pas, j’applique simplement ce que je connais empririquement à la lumière de ce que je sens. La fin de ton message me donne raison, tu parles de toi et tu as l’impression que je ne te vois pas comme ceux qui continuent de te faire souffrir alors que c’est l’inverse et que nous sommes probablement plus proches que tu ne le penses. Tous les graffeurs ne connaissent pas ce que tu penses qu’il connaissent et bien souvent des vies s’arrêtent avant de tout intégrer ;).
Je ne fais pas de fierté d’être marginal, subversif et/ou radical parce qu’il n’y a que des postes à la mairie ou en galerie à gagner 😉
mais ferme la « ouin ouin fait du graff », tu veux qu’on fasse des copier coller de ton premier commentaire bourrés d’insultes et de dénigrément envers azyle? c’est d’un ridicule tout comme d’autres qui insultent constamment à distance, c’est toujours facile de salir une personne comme bcp font, par contre lorsque vous même vous vous retrouvez en pleine galère (sociale ou autre) alors là vous êtes les premiers à vous plaindre.
Azyle est l’un des rares à avoir garder un anonymat tout en défonçant de façon magestrale le métro parisien, y a qu’ici en France qu’on assassine le mieux ce qu’on a aimé, ce pays est un ramassis de personnes qui retourne leur vestes dès qu’une chose tourne mal, quand tout va bien on adule, puis lorsqu’il y’a une couille là on crache sur la personne comme un moins que rien. Suffit de voir ce qui s’est passé avec benzema…
Si tu relis mon premier com (sous un autre nom encore), je dis qu je respectais son travail donc je maintiens mon com, le reste était pour son appel des sirènes médiatiques et de faire pitié comme tous ceux qui font les malins dans les médias… je ne salis donc pas son parcours mais j’anticipe le fait que ça va nous retomber sur la gueule alors comment vous prévenir autrement si ce n’est ici en se servant de son soi-disant combat.
Je ne me plains ni de mon milieu ni de mon parcours, il a gardé son anonymat comme tous les trainistes jusqu’à se faire sauter (tu crois qu’il va apparaître masqué dans son film ou qu’on le verra enfin ?) , pour le reste de ta loghorée tu ne nous lis pas donc tu ne risques pas de nous comprendre, en général j’attends que les gens meurent pour les aduler parce qu’après il y a peu de chance d’assister à leur déshonneur… j’aime les gens pour ce qu’ils sont, je ne tire jamais sur les ambulances et j’ai toujours une petite larme pour ceux qui tombent donc je te laisse à l’équipe, bientôt l’Euro ça va nous permettre de souffler un peu…
D’accord avec jambon, c’est un graffeur qui peut se payer son loisir donc je ne vois pas pourquoi il se priverait et pourquoi on devrait l’encenser, je le plains il peut même plus faire de toile à cause du colon américain donc j’espère qu’il va arrêter de se repasser pour sortir de sa matrice enfin !
« y a qu’ici en France qu’on assassine le mieux ce qu’on a aimé…. » y’a moyen d’avoir une étude un peu sociologique pour appuyer ce que tu racontes. Y’a qu’ici en France, y’a que ça là bas et tous les indiens d’Amérique volent des mobylette.
Sympa le parallèle avec Benzema au passage…y’avait Phillip Candeloro ou Dominique Strauss-Khan aussi 😉
Le mec a le droit de ne pas aimer un tel ou un tel en théorie, je pense, même si celui ci ou celle là est un king / Queen, de ne pas être touché par les plus grands cartonneurs de tel ou tel support. Après s’exprimer avec politesse facilite le dialogue.
On se construit des légendes ou des demi-dieux….dans tout les cas j’aime bien sa démarche et sans le mettre sur un piédestal.